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逼迫他们做任何事,我觉得这很公平。说句得罪的话,你们若以宗法来强迫他们,损害我的利益,那我也能以权力和金钱来损害你们的利益,但结果就是两败俱伤。”
这番话下来,不少乡绅都露出犹豫之色。
其实乡绅本也是这么跟官府打交道,双方相互合作,共同治理,只不过他们的理念相同,如果这事是官府处理,知县肯定将那两个妇人交予他们,因为官员也会觉得女人不能出来务工。
但是郭淡的治理理念是不一样的,这才是矛盾的根本所在。
可问题在于,如今管理卫辉府的就是郭淡,二者还是得合作,不能对抗,对抗就只会两败俱伤。
王煜思索半响,道:“也就是说,我们不能逼迫那个妇人回去,而你也不能逼迫他们来此务工。”
“当然。”
郭淡点点头,道:“为了表示我的诚意,我愿意将审判权交予你们,同时我也希望你们能够当着乡亲们的面,将此事说清楚,告诉他们,他们所具有的权力。还是那句话,倘若你们表里不一,那我也可以,尊重和诚信都是双方的,而不是一方的。”
又有不少乡绅面露尴尬之色,他们方才确实在寻思着,我们即便不强迫,我们也能够让乡里的妇人不出门。
王煜问道:“这审判权老朽虽然方才听说了,但不知你具体打算怎么做?”
郭淡将手引向身边的童笠,道:“这位是童旗队,目前由他们负责我们卫辉府的治安,我的想法是这样的,他们主管侦察、审问、缉查,但是由你们来判决一个人有罪或者无罪。”
一个乡绅问道:“倘若我们判有罪或者无罪,他们必须也得听我们的?”
“当然。”
郭淡点点头,又道:“但是他们若觉得你们无视证据,徇私舞弊,他们可以向诉讼元提出诉讼,也就是说,他们可以质疑你们的判决,但是他们必须得遵守你们的决定,同时以正规的手段,来寻求公正。”
“诉讼院?”
黄老诧异道。
他上回可并未听到这个名词。
郭淡笑道:“是这样的,童旗队负责缉查、审察,而你们负责判决,但是这中间还有一个专门的诉讼院,由诉讼院来决定是否诉讼,是否逮捕,是否羁押,如果缉查一方徇私舞弊,自会有人向诉讼愿提起诉讼,那么你们也可以判决他们的是否有罪,同时他们也可以向诉讼院对你们提起诉讼。
不过,依照朝廷律法,他们是有用刑的权力,为了公平起见,我将废除他们用刑的权力,而你们必须得废除宗祠用刑的权力,在没有你们的判决前,任何人都不具备用刑的权力。”
乡绅们听得稍稍点头。
这个交换,他们是愿意的,毕竟他们是民,童笠是官,童笠可以对他们用刑,但是他们不能童笠用刑,另外,如果可以用刑的话,那侦查一方的可操作性就更大一些,双方废除私刑,对他们是有利的。
王煜又问道:“那这诉讼院又是由何人来管理呢?”
既然是这么一个架构,那诉讼院就非常关键。
郭淡道:“是由我从卫辉府的读书人中挑选出一批人来担任。”
“由你?”
王煜谨慎地看着郭淡。
郭淡笑道:“王老,这卫辉府的读书人,当然是心向你们的,那么由我挑选,我认为这很公平。”
王煜稍稍点头,道:“你说得这些,听着是很公平,我们也能够接受,但问题是,目前接管卫辉府的是你,你今日能够定下这些规矩,他日也能够废除这些规矩,谁来监督你呢?”
他可是官场中出来的,对于权力的制衡,自然也是非常了解。
郭淡笑道:“我不知各位是否知道,朝廷方面一直都有派监察御史驻守这里,专门监察我,他们监察的依据,就是我与朝廷签订的承包契约,因为我乃商人,故最重契约。
我将会当众宣布,在我接管期间,卫辉府将会以契约为尊,而非是以我为尊,其实也不可能以我为尊,我目前也是一个商人,童旗队他们都是听命于陛下的,是不归我管的。
我若犯事,他们也会抓我的,他们要不抓我,都察院就会找他们麻烦的。倘若你们答应的话,我将会签订一份契约,用来约束我们双方,大家一切都按契约办事。”
王煜沉吟少许,又与其他乡绅用眼神交流了一番,道:“这事我们还得商量商量。”
“这是当然,但是我希望不要拖太久,毕竟这事已经是迫在眉睫。”
“明日我们便给你答复。”
“一言为定。”
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逼迫他们做任何事,我觉得这很公平。说句得罪的话,你们若以宗法来强迫他们,损害我的利益,那我也能以权力和金钱来损害你们的利益,但结果就是两败俱伤。”
这番话下来,不少乡绅都露出犹豫之色。
其实乡绅本也是这么跟官府打交道,双方相互合作,共同治理,只不过他们的理念相同,如果这事是官府处理,知县肯定将那两个妇人交予他们,因为官员也会觉得女人不能出来务工。
但是郭淡的治理理念是不一样的,这才是矛盾的根本所在。
可问题在于,如今管理卫辉府的就是郭淡,二者还是得合作,不能对抗,对抗就只会两败俱伤。
王煜思索半响,道:“也就是说,我们不能逼迫那个妇人回去,而你也不能逼迫他们来此务工。”
“当然。”
郭淡点点头,道:“为了表示我的诚意,我愿意将审判权交予你们,同时我也希望你们能够当着乡亲们的面,将此事说清楚,告诉他们,他们所具有的权力。还是那句话,倘若你们表里不一,那我也可以,尊重和诚信都是双方的,而不是一方的。”
又有不少乡绅面露尴尬之色,他们方才确实在寻思着,我们即便不强迫,我们也能够让乡里的妇人不出门。
王煜问道:“这审判权老朽虽然方才听说了,但不知你具体打算怎么做?”
郭淡将手引向身边的童笠,道:“这位是童旗队,目前由他们负责我们卫辉府的治安,我的想法是这样的,他们主管侦察、审问、缉查,但是由你们来判决一个人有罪或者无罪。”
一个乡绅问道:“倘若我们判有罪或者无罪,他们必须也得听我们的?”
“当然。”
郭淡点点头,又道:“但是他们若觉得你们无视证据,徇私舞弊,他们可以向诉讼元提出诉讼,也就是说,他们可以质疑你们的判决,但是他们必须得遵守你们的决定,同时以正规的手段,来寻求公正。”
“诉讼院?”
黄老诧异道。
他上回可并未听到这个名词。
郭淡笑道:“是这样的,童旗队负责缉查、审察,而你们负责判决,但是这中间还有一个专门的诉讼院,由诉讼院来决定是否诉讼,是否逮捕,是否羁押,如果缉查一方徇私舞弊,自会有人向诉讼愿提起诉讼,那么你们也可以判决他们的是否有罪,同时他们也可以向诉讼院对你们提起诉讼。
不过,依照朝廷律法,他们是有用刑的权力,为了公平起见,我将废除他们用刑的权力,而你们必须得废除宗祠用刑的权力,在没有你们的判决前,任何人都不具备用刑的权力。”
乡绅们听得稍稍点头。
这个交换,他们是愿意的,毕竟他们是民,童笠是官,童笠可以对他们用刑,但是他们不能童笠用刑,另外,如果可以用刑的话,那侦查一方的可操作性就更大一些,双方废除私刑,对他们是有利的。
王煜又问道:“那这诉讼院又是由何人来管理呢?”
既然是这么一个架构,那诉讼院就非常关键。
郭淡道:“是由我从卫辉府的读书人中挑选出一批人来担任。”
“由你?”
王煜谨慎地看着郭淡。
郭淡笑道:“王老,这卫辉府的读书人,当然是心向你们的,那么由我挑选,我认为这很公平。”
王煜稍稍点头,道:“你说得这些,听着是很公平,我们也能够接受,但问题是,目前接管卫辉府的是你,你今日能够定下这些规矩,他日也能够废除这些规矩,谁来监督你呢?”
他可是官场中出来的,对于权力的制衡,自然也是非常了解。
郭淡笑道:“我不知各位是否知道,朝廷方面一直都有派监察御史驻守这里,专门监察我,他们监察的依据,就是我与朝廷签订的承包契约,因为我乃商人,故最重契约。
我将会当众宣布,在我接管期间,卫辉府将会以契约为尊,而非是以我为尊,其实也不可能以我为尊,我目前也是一个商人,童旗队他们都是听命于陛下的,是不归我管的。
我若犯事,他们也会抓我的,他们要不抓我,都察院就会找他们麻烦的。倘若你们答应的话,我将会签订一份契约,用来约束我们双方,大家一切都按契约办事。”
王煜沉吟少许,又与其他乡绅用眼神交流了一番,道:“这事我们还得商量商量。”
“这是当然,但是我希望不要拖太久,毕竟这事已经是迫在眉睫。”
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